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Meta首席实行官扎克伯格
近日，科技巨头Meta重磅推出迄今才气最强的开源大模子Llama 3，引爆了所有这个词全球开源 AI 行业。
与此同期，亿万财主、Meta首席实行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）与著名科技播客主执东谈主Dwarkesh Patel的对话也同步发出。这个长达80分钟的访谈里，扎克伯格主要围绕Llama3、通用东谈主工智能（AGI）、能源问题、AI安全问题、开源的风险等进行探讨。
扎克伯格示意，Llama 3的推出，对于Meta AI来说是上前迈出了一大步。尽管AI不成能通宵之间变得极其贤达，东谈主类需要时候去妥当一下，但毫无疑问的是，AI 照实会改变咱们的责任方式，为东谈主类提供创意器具。
扎克伯格强调，他相等可爱改革，额外可爱围绕东谈主们若何疏通、若何抒发我方以及若何责任来构建新事物。因此，Meta就投资1000亿好意思元谋划公司 AI 和“元六合”领域翌日。若何Meta罢手改革，他就要结束。
“东谈主们老是存在争论，是否有弥散的信心去构建新事物，但对我来说，要是我罢手改革，我就结束。”扎克伯格示意。
针对于开源 AI 模子发展，扎克伯格称，开源是一项灵验的措施，翌日 AI 的连合化有可能像它的等闲传播一样危机，通过开源大模子科罚更多的安全裂缝。因此，即便成本价值100亿好意思元的大模子，Meta也悠然开源。
“好多投资者和用户无法联结咱们为什么要开源，我认为这在科技领域有着深刻意旨，可以创造更多赢家。”扎克伯格说谈。
扎克伯格强调，AI 已成为Meta公司的中枢。翌日，检修大型AI模子可能濒临老本和能源截止等挑战，因此，公司将全地方发力AI技巧，从而赋予东谈主们更遒劲的器具完成更有挑战性的任务。
（本文首发于钛媒体App，作家｜林志佳、AI科技组，裁剪｜胡润峰）
以下是这次扎克伯格对话全文整理，有转换：
主执东谈主：Mark，迎接来到这个播客。
扎克伯格：谢谢你邀请我。我是您播客的至意粉丝。
主执东谈主：人人很关怀你们推出的新大模子，可以先容一下吗？其中有哪些簇新和令东谈主高兴的事情？
扎克伯格：咱们正在推出Llama 3，将其行为开荒社区的开源名目，咱们相信它将为Meta AI的发展提供能源。围绕Llama 3，市集肯定会有各式征询，但我认为最迂回的是Meta AI是东谈主们可以免费使用的最智能的AI助手。咱们还整合了Google和Bing的搜索功能为用户提供及时信息，并将Meta AI在Facebook和Messenger等应用中置顶，用户可以在搜索框里提议任何问题。
这次咱们还新增不少功能，其中有一个是生成动画，我以为很棒，你可以拍摄任何图像并将其制作成动画，速率相等快，简直可以及时更新。这项功能刻下只在少数国度和地区推出了，不外翌日几周或几个月内咱们还会开展更多责任。
Llama 3的推出对于Meta AI来说是上前迈出了一大步。这次咱们检修了三个版块：80亿参数、700亿参数和4050亿参数。咱们会先发布其中一个版块，刻下它们的规模处于当先地位，咱们将发布一篇关系博客文章，以便东谈主们可以自行稽查，它是开源的，每个东谈主齐有契机使用它。咱们制定了行将推出的新版块的道路图，这些版块将带来更多模式、更强言语性以及更大的落魄文窗口。但愿咱们能在本年晚些时候推出4050亿参数的版块。就刻下的检修情况而言，该模子还是达到85亿参数傍边，咱们瞻望它在一系列测试中处于当先地位。
更意思的是，咱们这次推出的80亿参数版块简直与咱们发布的最大规模的Llama-2一样遒劲。也等于说最小规模的Llama 3与最大规模的Llama 2一样遒劲。
主执东谈主：你2022年就运转大宗购买H100芯片了，这是一笔不小的开支，你若何知谈翌日会需要这些GPU芯片呢？
扎克伯格：我想是因为咱们其时在开荒Reels。咱们老是但愿有弥散的算力来构建一些咱们还看不到的翌日的东西。咱们在开荒Reels时遭遇了这样的情况，咱们需要更多的GPU来检修模子。这是咱们工作的一个要紧进化。咱们不单是是对你关注的东谈主或主页的内容进行排序，咱们运转浪漫推选咱们所谓的非关联内容，也等于来自你没关系注的东谈主或主页的内容。
咱们可能向你展示的内容候选库从数千个量级扩大到数百万个量级。它需要一个统统不同的基础设施。咱们运转入部下手进行这项责任，但在基础设施方面受到截止，无法以咱们想要的速率赶上TikTok的程度。
我基本上是这样看的，我想：“嘿，咱们必须确保不再堕入这种境地。是以让咱们订购弥散的GPU来完成Reels、内容排行和信息流方面需要作念的事情。但让咱们再加倍。”
事实上，大多数时候咱们作念的一些最终看起来可以的决定，是因为之前咱们把事情搞砸了，只是不想类似这个失误，绕过这个失误反而到达了新的标的。
主执东谈主：你有所有这些GPU，我想你说过到本年年底会有35万个。
扎克伯格：那是所有这个词系列。咱们建造了两个，我想是2.2万或2.4万的集群，这是咱们用来检修大型模子的单个集群，彰着是在咱们所作念的好多事情中。咱们好多东西齐用于检修Reels模子、Facebook新闻源和Instagram信息流。推理对咱们来说是一件大事，因为咱们为大宗东谈主提供工作。计议到咱们所工作的社区的遒劲规模，咱们所需的推理计较与检修之比可能比大多数从事这些责任的其他公司要高得多。
同期，很快，粗略Llama 4就能用上定制模子检修。咱们接管的方法是最先构建自界说芯片，可以处理咱们的排行和推选内容的推理，举例滚动讯息、动态告白等，这会消耗大宗GPU，咱们当今只可用不菲的英伟达GPU进行检修。咱们但愿能领有我方的定制芯片，然后先用它来检修一些纯粹的东西，最终也会完结用它来检修大型AI模子的主见。这个谋划发达奏凯，咱们有一个遥远道路图，会环环相扣地推出它。
主执东谈主：在他们事前与我共享的材料中，有少许很意思，你在检修时使用的数据比仅用于检修的计较最优数据还要多。推理对你们来说是一个大问题，对社区亦然如斯，在里面放入数万亿个token是挑升旨的。
扎克伯格：尽管有了700亿参数的模子，有一件意思的事情是，咱们认为它会愈加饱和。咱们用节略15万亿个token对它进行了检修。我想咱们一运转的预测是它会更多地渐近，但即使在终末它仍在学习。咱们可能本可以给它更多的token，它就会变得更好一些。
在某种程度上，你在谋齐整家公司，你需要作念这些Meta推理问题。我是想把咱们的GPU花在进一步检修700亿模子上？咱们是想不时下去，以便运转测试Llama-4的假定？咱们需要作念出这个决定，我认为咱们在这个版块的700亿中取得了合理的均衡。翌日还会有其他的700亿，多模态的阿谁，会在接下来的一段时候内推出。但太空有天的是，在这少许上，架构可以接受如斯多的数据。
主执东谈主：翌日几十年 AI 会发生什么？
扎克伯格：东谈主类将会获取新的应用设施，这种改革带来的嗅觉更像是东谈主类从莫得电脑到领有电脑时的感受。很难实在地猜想出这种情况何时会发生，单从时候维度看，粗略几十年就能完结，但AI不成能通宵之间变得极其贤达，咱们需要时候去妥当一下。不外毫无疑问的是，AI照实会改变咱们的责任方式，为东谈主类提供创意器具。
主执东谈主：你们公司还是进行了很永劫候的 AI 有计划，当今AI也成为你公司的中枢业务之一了，那你们贪图何时打造AGI（通用东谈主工智能），这会是Meta东谈主工智能发展的首要任务吗？
扎克伯格：毫无疑问，这是一件大事，节略10年前咱们就运转作念这件事。咱们的想法是在通向AGI的谈路上，将会有不同的改革，这将改善咱们所作念的一切。咱们并莫得将AI视为一种家具，它更像是一个有计划小组，夙昔10多年来，它创造了许多不同的东西，改造了咱们所有的家具，激动了该领域的发展，并允许该领域的其他东谈主创造出雷同改造咱们家具的东西。
跟着ChatGPT和围绕图像创建的扩散模子问世，夙昔几年彰着发生了很大的变化。那时，咱们确立了生成式AI的小组，主见是将这些科技恶果引入咱们的家具中，并想要构建当先的基础模子来为咱们的家具发展提供能源。
咱们正在作念的好多事情齐充满了酬酢属性，岂论是应用设施、智能眼镜如故VR，齐是匡助东谈主们与创作家互动、与企业互动，为企业销售家具提供客户复旧。一运转并莫得澄澈地意志到AGI能复旧这些用例，但通过勤勉，咱们正在抑制向AGI采集。举例其时咱们开荒Llama 2时，莫得优先计议编码，因为东谈主们不会在WhatsApp（免费的即时通信和视频通话应用设施）中向Meta AI问好多编码问题。但在夙昔18个月中咱们发现了令东谈主惊诧的收尾，编码在AI大模子中至关迂回。即使东谈主们不问编码问题，对模子进行编码检修可以匡助它们在回应问题时愈加严谨，还能对问题进行推理。是以对于Llama-3，咱们运转专注于通过大宗编码来检修它，即使东谈主们不问与编码关系的问题，这也能使它在工作中可以作念得更好。
再比如推理，当你想与创作家聊天或者与客户互动时，并不是纯粹的一问一答，这是一个复杂的、有多个样式的互动。需要大模子去念念考“我要若何完结这个东谈主的主见”。好多时候客户并不一定能明晰地抒发他们想要什么，AI的责任并不单是是回应问题，需要更全面地念念考，这就需要较强的推理才气。换言之，要是其他公司在AI推理方面取得了邃密发达，而咱们的AI还停留在只会纯粹聊天的阶段，那咱们的家具就显得很蹩脚。是以咱们意志到必须作念AGI，科罚这些问题，何况加大了投资来确保咱们能作念到这少许。
主执东谈主：当你检修Llama 5或Llama 4时，发生什么会让你踯躅要不要开源它？
扎克伯格：我认为开源是一项灵验的措施。我复旧开源还有一层形而上学逻辑，翌日东谈主工智能的连合化有可能像它的等闲传播一样危机。对于一个机构来说，领有比其他东谈主更遒劲的东谈主工智能粗略更可怕。我预想了一个安全类比，许多事物齐存在安全裂缝，要是你比别东谈主多了解一些安全裂缝，就可以入侵对方系统。相信一个相等贤达的东谈主工智能能够识别一些裂缝，那要是它像东谈主一样去入侵系统产生危害，那咱们东谈主类该若何行止理这个问题呢？
我想其中一个灵验的方式等于开源东谈主工智能模子，当对东谈主工智能模子进行改造时，它不会只是停留在一家公司的家具中，而是可以等闲部署到不同的系统，这样可以让该模子变得更安全、更踏实。因为跟着越来越多的东谈主可以看到它、使用它，那它的责任模式就会渐渐轨范化，所有依托于这个东谈主工智能系统的软件齐将在某种程度上受到限制，这是一个更健康的气象，有意于塑造更公道的竞争环境。
主执东谈主：要是你们开荒的大模子价值100亿好意思元，还能接受其他东谈主对你们的模子进行微调吗？你们悠然开源价值100亿好意思元的模子吗？
扎克伯格：独一开源对咱们有意，就会去作念这件事情。咱们一直竭力于开源软件，不外咱们不倾向于开源家具，更多的是开源一些基础设施，比如咱们不会开源Instagram的代码，但会通达Llama大模子。
咱们历史上最大的开源名目可能是通达计较机，咱们对所有工作器、收集交换机和数据中心进行了联想，并将其开源，使得它变得相等有用。尽管好多东谈主齐可以联想工作器，但行业当今还是对咱们的联想进行了轨范化，这意味着供应链基本上齐是围绕咱们的联想构建的，是以咱们的销量增多了，从简了好多成本。是以开源总的来说是利大于弊的，东谈主们可以更低廉地使用大模子，股市配资诚然咱们将在这些AI基础设施上滥用数十亿、数千亿好意思元致使更多，但要是咱们能够栽培10%的生产遵守，就可以从简数十亿或数百亿好意思元，这自身就很有价值。额外是还要与其他大模子竞争，咱们并不会废弃在这一领域领有的私有上风。
好多投资者和用户无法联结咱们为什么要开源，我认为这在科技领域有着深刻意旨，这施行上创造了好多赢家。有些模子可以用来构建东谈主们时时无法联结的东西，他们无法联结这对东谈主们来说是一件有价值的事情。
主执东谈主：就开源而言，我感到好奇的是，你认为PyTorch、React、Open Compute等开源名目对寰球的影响，是否有可能越过Meta在酬酢媒体方面的影响？我曾与这些工作的用户交流过，他们认为这种可能性是存在的，毕竟互联网的大部分运行齐依赖于这些开源名目。
扎克伯格：咱们的消费家具照实在全球范围内领有遒劲的用户基础，简直笼罩了全寰球一半的东谈主口。关联词，我认为开源正成为一种全新的、遒劲的构建方式。它可能会像贝尔实验室一样，最初他们研发晶体管是为了完结远程通话，这一主见照实完结了，并为他们带来了可不雅的利润。但5年到10年后，当东谈主们回来他们最引以为傲的发明时，可能会提到其他更有真切影响的技巧。
我信服，咱们构建的许多名目，如Reality Labs、某些AI名目以及一些开源名目，将对东谈主类的高坐褥生执久而真切的影响。诚然具体的家具会跟着时候的推移抑制发展、出现和消散，但它们对东谈主类社会的孝顺却是执久的。这亦然咱们行为技巧从业者能够共同参与的、令东谈主激越的部分。
主执东谈主：你也曾有契机以10亿好意思元的价钱卖掉公司，但你莫得聘请这样作念，额外是其时市集并不看好元六合，我很好奇为什么你坚执发展元六合呢？
扎克伯格：我很可爱改革，额外可爱围绕东谈主们若何疏通、若何抒发我方以及若何责任来构建新事物。大学时我学习了计较机科学和花式学两门课程，这两门学科交汇在一谈，赋予我了一种相等深刻的驱能源。从本色上讲，要是我不构建新的东西，我等于在作念错事。当咱们在整理投资1000亿好意思元东谈主工智能或元六合中大宗资金的交易案例时，咱们制定了谋划，这些谋划还是相等明晰地标明，要是咱们的家具灵验，这将是一笔可以的投资。东谈主们老是存在争论，是否有弥散的信心去构建新事物，但对我来说，要是我罢手改革，我就结束。
主执东谈主：对于“纳入模子自身”，你是指在模子自身想要的东西上检修它吗？“纳入模子自身”是什么真谛？
扎克伯格：对于Llama 2，器具的使用相等具体，而Llama 3在器具使用方面要好得多。咱们无须手动编写所有的东西来让它使用Google并进行搜索。它可以平直作念到这少许。类似地，对于编码和运行代码以及许多类似的东西亦然如斯。一朝你获取了这种才气，你就可以瞟见咱们接下来可以运转作念什么。
咱们不一定要比及Llama-4出现才运转构建这些功能，是以咱们可以运转在它周围作念一些hack。你作念了大宗的手工编码，至少在过渡期内，这会使家具变得更好。然后这有助于为咱们想要鄙人一个版块模子中构建的东西指明标的。
主执东谈主：你最期待哪个Llama 3微调版块的发展？
扎克伯格：我认为这类东西的本色是你会感到惊诧。任何我认为有价值的具体事物，咱们可能齐在构建。我认为你会得到蒸馏版块。我认为你会得到较小的版块。有少许是，我认为80亿还不够小，无法安静大宗用例。跟着时候的推移，我很乐意得到一个10~20亿参数的模子，致使是一个5亿参数的模子，望望你能用它作念什么。
要是有80亿个参数，咱们简直和最大的Llama 2模子一样遒劲，那么有10亿个参数，你应该能作念一些意思的事情，而且速率更快。在将其提供给最遒劲的模子以完善请示应该是什么之前，它相等相宜于分类，或者东谈主们在联结用户查询意图方面所作念的许多基武艺情。我认为这可能是社区可以匡助填补的一个空缺。咱们也在计议我方运转蒸馏其中一些东西，但当今GPU齐被用来检修4050亿的模子了。
主执东谈主：你提到过Meta即使研发预算或老本支拨预算是当今的10倍，也无法职守得起的事情吗？有莫得这样的事情，也许是与东谈主工智能关系的名目，也许不是，即使像Meta这样的公司也莫得资源？有莫得你脑海中闪过的事情，但以当今的Meta，你致使无法为此刊行股票或债券？它的规模比你的预算大10倍？
扎克伯格：我认为能源是一个方面。我认为要是咱们能获取能源，咱们可能会建造比刻下更大的集群。
主执东谈主：这在极限情况下从根柢上受到资金的截止吗？要是你有1万亿好意思元......
扎克伯格：我认为是时候问题。这取决于指数弧线走多远。当今许多数据中心的规模在50兆瓦或100兆瓦傍边，或者一个大的数据中心可能是150兆瓦。拿一个所有这个词数据中心，装满你需要作念检修的所有东西，你建造你能建造的最大的集群。我认为有一群公司正在作念这样的事情。
然而当你运转建造一个300兆瓦、500兆瓦或1吉瓦的数据中心时，还莫得东谈主建造过1吉瓦的数据中心。我认为这将发生。这只是时候问题，但不会是来岁的事。其中一些事情需要几年的时候来确立。只是为了诠释这少许，我认为一个千兆瓦的数据中心很是于一个挑升旨的核电站，只用于检修一个模子。
主执东谈主：亚马逊莫得这样作念吗？他们有950兆瓦的。
扎克伯格：我不实在知谈他们作念了什么。你得问他们。
主执东谈主：但它不一定要在吞并个地方，对吧？要是差异式检修灵验，它可以是差异式的。
扎克伯格：嗯，我认为这是一个大问题，它将若何责任。翌日似乎很有可能，咱们所说的这些大型模子的检修施行上更接近于推理生成合成数据，然后再将其输入模子。我不知谈这个比例会是些许，但我认为合成数据的生成比今天的检修更像是推理。彰着，要是你这样作念是为了检修一个模子，它等于更等闲的检修流程的一部分。是以这是一个悬而未决的问题，这个均衡以及它将若何发展。
主执东谈主：你是否但愿通过将你的模子授权给云工作商来获取可不雅的收入？
扎克伯格：咱们但愿有这样的安排，但我不知谈它会有多迂回。这基本上是咱们对Llama的许可，在好多方面，它是一个相等宽松的开源许可，只是咱们对最大的公司使用它有一个截止。这等于咱们接济这个截止的原因。咱们不是试图辛苦他们使用它。
咱们但愿这些巨头公司在使用咱们的模子去赢利时，能够与咱们商谈，比如微软或亚马逊等大型云工作商，咱们应该从中获取一些收入分红。
是以对于Llama-2，咱们与基本上所有这些主要云公司齐有往来，Llama-2行为托管工作在所有这些云上齐可用。我假定，跟着咱们发布越来越大的模子，这将成为一件更大的事情。这不是咱们正在作念的主要事情，但我认为，要是这些公司要销售咱们的模子，咱们应该以某种方式共享其中的克己，这是有意思的。
主执东谈主：让咱们来探讨一下元六合，你对东谈主类历史上的哪个时期最感意思意思？在元六合中你想回到哪个时期？
扎克伯格：我对好意思国历史和古典历史相等感意思意思，我对科学史也很感意思意思。事实上，看到并尝试更多地了解一些要紧高出是若何产生的会很意思。其实咱们刻下所领有文章在某种程度上是极其有限的，我不太细目在元六合中是否会允许你回到莫得记载的时期。以后元六合粗略对上历史课很有匡助，但这不是我最感意思意思的用例。我的想法是，岂论身在那处，齐能感受到与东谈主在一谈的嗅觉。
在咱们正在进行的东谈主工智能对话中，大部天职容齐是对于所有这一切背后的物理截止。我认为技巧的一个劝诫是，但愿尽可能地将事物从物理敛迹领域漂流到软件中，因为软件更容易构建和发展。粗略不是每个东谈主齐会领罕有据中心，但好多东谈主齐可以获取开源代码并对其进行修改。当元六合完结了对现实寰球的数字化构建，肯定会带来改变，东谈主们粗略不会再以为他们必须一谈作念好多事情。总的来说，我认为元六合对酬酢、责任等好多事情产生迂回影响。
我最可爱的名言之一是毕加索曾说过的：“所有孩子齐是艺术家，面对的挑战是在成长流程中保执艺术家的身份。”当你年青时，更容易产生豪恣的想法，在你的生存和工作中，齐存在着与改革者逆境类似的不毛。当你处于发展的早期阶段，会更容易休养和接受新想法。我认为这是谋划公司的一个意思的部分：若何保执活力，若何执续改革。
总有这样的情况，组织中会发生一些立时的令东谈主赞好意思的事情，而我致使齐不知谈，那些齐很棒。总的来说，组织的才气在很大程度上受到首席实行官和管束团队监督才气的截止，这是咱们需要关注的重心。正如风投家本·霍洛维茨（Ben Horowitz）所说：要把主要的事情放在首位，勤勉专注于那些迂回优先事项。
主执东谈主：开源大模子风险运转增多，当今它们就像Google搜索使用大模子，在刻下样本中滋长以及改变，你若何缓解这个问题？因为有东谈主可以平直微调进去，对吧？
扎克伯格：这是竟然。我认为，大多数东谈主会聘请平直使用现成的模子，但也有一些心胸不轨的东谈主可能会试图旁边这些模子进行不良行动，另一方面，我在形而上学上如斯复旧开源的原因之一是，我认为翌日要是东谈主工智能过度连合化，其潜在风险可能不亚于它的等闲传播。许多东谈主齐在念念考：“要是咱们能够作念到这些，那么这些技巧在社会上的等闲应用是否会成为赖事？”同期，另一个值得念念考的问题是，要是一个机构领有比其他所有东谈主更遒劲的东谈主工智能，这是否亦然一件赖事？
我预想一个安全类比，许多不同的事物中存在如斯多的安全裂缝。要是你能回到一两年前，假定你只是多了一两年对于安全裂缝的常识。你简直可以侵入任何系统。这不是东谈主工智能。是以相信一个相等智能的东谈主工智能可能能够识别一些裂缝，基本上就像一个东谈主类可以回到一两年前并破裂所有这些系统，这并非统统是信口开河。
那么咱们行为一个社会是若何移交这种情况的呢？一个迂回部分是开源软件，它使妥当软件得到改造时，它不会只局限于一个公司的家具，而是可以等闲部署到许多不同的系统中，岂论是银行、病院如故政府的东西。跟着软件变得愈加遒劲，这是因为更多的东谈主可以看到它，更多的东谈主可以敲打它，对于这些东西若何责任有一些轨范。寰球可以一谈很快升级。
我认为，在一个东谈主工智能被相等等闲部署的寰球里，它还是跟着时候的推移渐渐得到强化，所有不同的系统齐会以某种方式受到制约。在我看来，这从根柢上比这种情况更连合要健康得多。是以各方面齐有风险，但我认为这是一种我没听到东谈主们驳倒得那么多的风险。有东谈主工智能系统作念赖事的风险。但我整夜惦念的是，一个不值得相信的行动者领有超等遒劲的东谈主工智能，岂论是歧视的政府、不值得相信的公司如故其他什么。我认为这可能是一个大得多的风险。
主执东谈主：终末一个问题。这统统是题外话，要是你被任命为Google+的CEO，你能让它告捷吗?
扎克伯格：Google+？哦。好吧，我不知谈。我不知谈，这是一个相等不毛的反事实。
主执东谈主：好的，那真确的终末一个问题是：当Gemini推出时，办公室里有东谈主说过 “Carthago delenda est”（迦太基必须被破坏）吗?
扎克伯格：不，我想咱们当今更蔼然了。这是个好问题。问题是Google+莫得CEO。它只是公司里面的一个部门。你之前问过什么是最稀缺的商品，但你问的是好意思元方面的问题。我施行上认为，对于大多数这种规模的公司来说，最稀缺的是专注。
当你是一家初创公司时，也许你在资金方面更受截止。你只专注于一个想法，你可能莫得所有的资源。在某个时候，你会跨越一个门槛，进入你所作念事情的本色。你正在构建多个东西，你在它们之间创造了更多价值，但你在能够插足其中的元气心灵上变得愈加受限。
总有一些情况，组织中会立时发生一些很棒的事情，而我致使齐不知谈。那些齐很棒。但我认为一般来说，组织的才气在很大程度上受到CEO和管束团队能够监督和管束的内容的截止。这对咱们来说一直是一个重心。正如本·霍洛维茨所说，咱们应该把主要的事情放在首位，并尽量专注于你的迂回优先事项。
主执东谈主：相等感谢。马克，你作念得太棒了。